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Lota Coffee
14.4.2025, 21:31:06
Bei mir wird in der Box eine Erklärung zum fehlerhaften Besitz angezeigt. Hier müsste wahrscheinlich eine Erläuterung zu Verhaltensstörer/
Zustandsstörerstehen.
Stella2244
10.12.2025, 17:01:14
Fehler!
Rahel
19.12.2025, 15:31:43
Push! Immer noch fehlerhaft.
Jordi
13.1.2026, 13:50:45
push :) immer noch falsch
Aleton
12.10.2025, 17:57:58
Kann mir jemand einen Beispiel für die § 862 Abs. 2 BGB und §
863 BGBim Kontext der Besitzstörung erklären?
Foxxy
12.10.2025, 17:58:04
§ 862 Abs. 2 BGB: Der
Anspruchauf Beseitigung der Besitzstörung ist ausgeschlossen, wenn der Besitzer dem Eingriff freiwillig zugestimmt hat oder der Störer ein Recht zum Besitz hat. Beispiel: Du hast deinem Nachbarn erlaubt, dein Fahrrad in deinem Garten abzustellen. Später willst du es nicht mehr, aber solange die Erlaubnis besteht, kannst du keine Beseitigungsansprüche aus § 862 BGB geltend machen. §
863 BGB: Hier geht es um die sogenannte fehlerhafte Besitzlage. Wenn jemand selbst nur durch
verbotene EigenmachtBesitzer geworden ist, kann er sich gegenüber dem früheren Besitzer nicht auf den Besitzschutz berufen. Beispiel: Wenn du ein Auto
unbefugtwegnimmst und jemand anderes nimmt es dir weg, kannst du gegen den anderen keinen Besitzschutz nach § 862 BGB geltend machen. Zur
Anspruchsprüfungnach § 862 BGB: 1. Du musst Besitzer sein. 2. Es muss eine Besitzstörung durch
verbotene Eigenmacht(
§ 858BGB) vorliegen. 3. Der
Anspruchsgegner muss Störer sein. 4. Kein Ausschluss nach § 862 Abs. 2 BGB (z.B. Zustimmung oder Recht zum Besitz). 5. Der
Anspruchdarf nicht nach § 864 BGB erloschen sein (z.B. Zeitablauf).
Gina
8.1.2026, 15:23:38
Ich probiere es mal: Zu § 862 II BGB: Dir wird dein Fahrrad gestohlen und du findest es zufällig am nächsten Tag vor der Uni angekettet. Der Besitzer (der Dieb) hat dir deinen ursprünglichen Besitz durch
verbotene Eigenmachtnach
§ 858II BGB entzogen. Du bist also zwar Störer seines Besitzes (wenn du das Fahrrad wieder an dich nimmst) aber der Besitzer besitzt dir (dem Störer) gegenüber fehlerhaft, so dass ein Ausschluss nach § 862 II BGB in dem dort genannten zeitlichen Rahmen gewährt wird. Zu §
863 BGB: Die possesorischen Besitzansprüche sollen vorläufig die bisherigen Besitzverhältnisse schützen. Hast du ein Recht zum Besitz (etwa ein
Anspruchauf Eigentumsverschaffung aus einem wirksamen Kaufvertrag), sollst du dir nicht einfach selbst Hilfe verschaffen. Du kannst grundsätzlich daher dem possesorischen Besitzschutz
anspruchnicht entgehen, indem du dieses Recht geltend machst. Du kannst ein entsprechendes Recht nach §
863 BGBnur bzgl. solche possesorischer Merkmale heltend machen (etwa dass gar keine
verbotene Eigenmachtoder ein entsprechender Besitz votläge).
conni_gls
11.1.2026, 12:51:17
und § 862 Abs. 2 Alt. 2?
Leo Burghardt
13.10.2026, 13:33:42
Hallo @[Aleton](3836), @[Gina](197373), @[conni_gls](340652), bei Foxxy sind die Normen leider etwas durcheinander geraten. Das Beispiel von @[Gina](197373) wäre ein Beispiel für § 861 Abs. 2 BGB, da man das Fahrrad wieder an sich nimmt (Besitzentziehung). § 862 Abs. 2 BGB wäre einschlägig, wenn man den Besitz zwar nicht entzieht aber stört, zB in dem man die Reifen blockiert. Ansonsten stimmt das Beispiel. Bei § 862 Abs. 2 Alt. 2 BGB ist zu beachten, dass der Begriff „Rechtsvorgänger“ nicht im Sinne einer echten Rechtsnachfolge zu verstehen ist. Gemeint ist vielmehr der Besitzvorgänger, also derjenige, dessen Besitzposition der Störer fortführt. Bleiben wir beim Fahrradbeispiel. Angenommen, du hättest das Fahrrad an C verkauft und ihm nach § 931 BGB übereignet, indem du ihm deinen Herausgabe
anspruchabtrittst. Stört C nun den Besitz, etwa indem er die Reifen blockiert, ist der
Anspruchaus § 862 Abs. 1 BGB ebenfalls ausgeschlossen. Der Besitz war zwar nicht C gegenüber fehlerhaft, wohl aber dir gegenüber, und C ist an deine Stelle getreten. Die Fehlerhaftigkeit wirkt damit auch zu seinen Gunsten. Bezogen auf §
863 BGBverweise ich gerne auf die Erklärung von @[Gina](197373) :) Liebe Grüße Leo - für das Jurafuchs-Team
